这是好久以前翻译的一篇文章，文章较长，近9千字阅读时间50分钟左右，希望喜欢日式绳艺的同好慢慢看，一定会有收获的，Osada Steve是最早把日式绳艺介绍给世界的人，以西方人的视角结合在日本几十年的经验，他的观点会和日本绳师不同。 DevilMaskSociety是美国洛杉矶地区的日本绳艺教学机构，有众多爱好者组成，发掘和翻译了大量日本绳艺文化的书籍，与美国，欧洲和日本的许多绳艺道场有长期而深入的交流，是日本绳艺文化在西方世界的主要传播机构之一。这是其主要成员Demonsix（恶魔6点？）在多年前采访日本长田流绳师Osada Steve的文字记录。 Osada Steve出生在德国，1979年到日本旅行时接触到绳艺艺术，目前是一位受人尊敬的著名绳师，是为数不多的为日本绳艺和紧缚文化在英文世界发声的非日籍绳师。很高兴他能花费时间回答了一些我们关于他对日本绳艺文化的看法。 【Osada Steve访谈】 
Demonsix: 你是怎样开始接触紧缚（kinbaku）的? Osada Steve: 我个人接触捆绑的经历可以分为三个阶段。所谓的欧式捆绑阶段是从幼儿园至1997年，那时我会去捆绑任何肯接受的女人；绳艺阶段（shibari）：从1998年到2006，已故的长田英吉老师把我带入他的门下教诲，而且我也有幸跟随已故的明智伝鬼老师学习了四年的时间，之后又作为明智神凪老师的学生学习。 紧缚阶段（kinbaku）：从2007年起，我开始追随雪村春树老师钻研羞耻绳和降服技术。 从这第三阶段开始，我所有学过的东西终于融会贯通到一起，把知识梳理成一个圆，为我找到了明确的方向。 在我的职业生涯中，绳艺和紧缚有着明确的分割线，你可以说我花了8年时间掌握了绳艺，现在是我开始探寻紧缚奥妙的第三年。 无论如何，如果不是因为偶然的机会，长田英吉老师选中了我，恐怕我还是在不停的捆绑女人却不知道自己在干什么。 Demonsix:一般人对于要从事的活动和要选择的生活方式，在之前都会有先入为主的看法，那么对于你来说，日本的紧缚环境与你之前期待的有什么不同吗？ Osada Steve:我在大概三十年前来到日本，之前我的成长过程中对于绳艺的痴迷在不断的累积，而一旦我在日本开始正式的学习，就完全的投入，没有任何先入为主或者观念问题了。 Demonsix:在日本作为一个紧缚师，你经历过最愉快的经历是什么？ Osada Steve:我在日本几乎从不使用紧缚师这个词，我也从不用这个词来描述我从事的活动。在日本我们会把女绳师称作Jo-ryu紧缚师，女绳师在日本会捆绑很多男人，而且需要根据情况调整自己的风格。 我最愉快的经历是在我自己的地方（Studio SIX-6号工作室）进行现场表演，因为在那里我可以决定我的时间安排，可以和模特深入的沟通，可以成功的进行某种程度的情感交换，远超过仅仅是捆绑技术的交流效果。 所有的其他活动，像是舞台表演和大多数视频拍摄，我都会认定为绳艺，对我来说，绳艺仅仅是做着日式风格的捆绑，产生的绑法符合日式美学。如果一次捆绑活动有资格被称作紧缚，你需要进入这个女人内心，去触摸她的灵魂。 同样，对于那些只能看见裸体的眼睛或者那些对于这个领域并不专业的人来说，很难看出（绳艺和紧缚）差别，但这就是我的理解。 为了避免误解：我并不认为紧缚对于任何喜欢被绑的人都能产生这样明显的反应，如果你愿意可以称之为绳M的秘密空间。 
Demonsix:6号工作室在海外的分支进行的怎么样？未来还有任何新的计划吗？ Osada Steve:在2007年，6号工作室柏林道场开始运营，由我的三位德国学生负责管理和教学，目的是向欧洲爱好者社群介绍日本捆绑技术，你在6号工作室柏林道场能够学到经长田流授权许可的培训和指导。 长田流是一套完整的绳艺体系（而且包括，在更高水平上的紧缚体系）是在我多年来学习各种流派绳艺的基础上，结合长期的舞台和实际经验创立的。这套体系涵盖了从基础绑法到复杂吊缚的全部内容。 传统上，日本绳艺技术的传承是从大师到徒弟，后者只能通过长期的观察来学习。这种传统教学方法的优点是学生会在心理学和哲学方面获得稳固的基础，会沿着老师既定的绳艺/紧缚风格传承下去。 缺点是，在日本只有数量有限的绳艺大师，每次教学只能有一到两名学生，并且需要长期的学习，作为一个外国人，如果愿意按照传统的方式学习，也必须要生活在日本并且熟练掌握日语。 长田流绳缚并不适合普通公众和初学者，并不是有趣的捆绑，只针对已经具有一定技术水平，并且有决心向更顶尖的专业领域发展的绳师，这些技术的真正力量只能通过认真的学习之后才能逐步揭示出来，也因此不能通过短期培训和交流会的形式学习。 整年的时间里我都在东京为海外的学生提供绳艺/紧缚的私人教学，这些教学有一定的强度，一对一指导，通常需要沉浸式全身心的投入几周的时间。 每天的课程包括2个小时的讲授和之后三个小时的练习，我会根据每个学生的学习态度和努力程度，选择是否带领他们拜访一些绳艺大师，如雪村春树老师（本文时间为2011年左右，雪村老师在2016年去世）。 因为我很幸运的每年能从我的捆绑中获得6位数的收入，使我可以投入更多的精力来进行深入的研究，我以符合艺术美学为基础，将捆绑拆分成独立的模块，将原有的整体捆绑打破成微小的单元，促进更有效的学习。 例如，长田流用于侧吊的3绳后手缚，（日语Yokozuri为横吊，中文翻译为侧吊更容易理解，日式后手缚身上的吊点绑在一侧胳膊上，如图；后手缚简称TK）可分为61个有独立功能的部分，这个绑法包含了大量的捆绑基础元素，那么一旦你掌握了这种TK，你再看其他绑法时，会有不一样的眼界和角度（看得懂了），你也会进入一个完全不同的捆绑水平。 
人们有时会质疑我的捆绑速度，我绑的没有其他人快，我只是学会了怎样优化我的捆绑，以更符合人体工程学和简洁的方式布置绳子，速度（不匆忙）等同于安全，速度来自于对每一个日本传统捆绑秘密的解锁。 再强调一下，这并不是一件关于你能做的有多快的事情，而且你是否能达到最合适的程度，简单的说，如果一次捆绑包括了很多绳结，绑的过程就耗费了很多时间，如果你试图捆绑一个相当复杂的绑法如苏秦背剑式吊缚（日语：鉄砲吊り/英语：Teppo Shibari suspension）模特处于非常受限的姿势，你会发现还没有吊起之前，模特就已经需要解开了，一位紧缚师如果捆绑的很快，那么一定解缚也一定很快，明智伝鬼曾经说过，在绳艺中解缚速度快者为王。 回到你最初的问题，我并没有计划把6号工作室的分支开到世界各地，目前来说是这样，如果有人希望学习长田流的绳缚，你仍然需要来东京见我或者去6号工作室柏林。 Demonsix:你在日本的社交生活是怎样的？是否有那种你在工作之外还愿意捆绑的朋友？有没有其他的日本紧缚师是你愿意花时间交往？ Osada Steve:东京的生活压力很大，房租很贵，家里的空间很小，真的很小，大多数人的家里只用来睡觉，这种情况下邀请朋友来几乎是不可能的。因此绝大多数社交活动都在外面，在餐馆，俱乐部，酒吧。我不是一个擅长社交的人，并不是我不喜欢别人，只是我觉得独处很舒适，可以说我基本不存在个人的社交生活。 最近吧，我和我一位外籍学生成为了朋友，如果时间允许，我们会去一些SM酒吧小聚，不为了工作只是玩玩捆绑。 Demonsix:你在长田英吉老师那里学习和受训的日子是怎样的？ Osada Steve:这里需要明确徒弟和学生的概念，作为徒弟，你不需要学习课程，徒弟需要关注老师的一举一动，甚至要察言观色预测老师的意图和下一步动作，未来今后能学到一些安身立命的手艺，徒弟需要靠观察和偷学技术。这种传承关系在日本的传统艺术领域仍然存在。然而，在紧缚领域很常见，在绳艺领域却极为罕见。给你举个例子，当长田英吉老师身体越来越虚弱的时候，我一直陪在身边，甚至陪他去洗澡，做师徒有些类似于婚姻，是一种很亲密有感情的关系。 我从那段时间学到的是尊敬，传统，正直和怎样商业化运营。 长田英吉老师，在他最全盛时期，每年单是演出业务就可以赚到一百万美金，我和他接触的那些日子里，受到他最大的影响就是对于绳艺娱乐产业的专业态度。 Demonsix:你已经通过TokyoBound.com.向英语世界传递了许多关于日本绳艺文化的信息，这花费了你大量的时间和精力。是否还有任何在日本很出名的人，你认为他很出色而英语世界没有进行足够报道。 Osada Steve:TokyoBound.com.实际上是由KabukiJoe建立的，他很愿意向国际绳艺爱好者群体分享东京发生的事情。我的贡献只是一部分，我主要是采访一些日本在绳艺和紧缚领域知名度高的人士。 有许多很出色的绳师在日本并不为人所知，或者是因为他们期望保持匿名，或者是因为他们还没有在商业上取得进展。这些人的技术很轻松的就可以超越最著名的日本紧缚师，他们通常经营着自己的小绳艺沙龙，或者只是在一个地区小圈子内活动，交往一些学生和朋友。通常在这里你可以找到全世界最好的绳师和紧缚师，他们有着非凡的天份和个人经验，只是遵循传统而不被商业规则所牵绊。 是的，在西方世界的视线之外有着一些杰出的绳艺/紧缚从业者，只是我不确定，他们是否愿意被谈论。 在普通的绳艺爱好者能够在网络浏览到的和从DVD中看到的范围以外，还有广博如宇宙般的绳艺世界超出了人们的想象。 然而，有一个人我觉得每个人都知道他，明智神风老师，一个绝对有天份的紧缚师，他为明智伝鬼血统的延续做出了很大的贡献，就其责之绳技术和明智风格来说，他布绳位置的精确度可以以毫米来计量。作为绳师观看明智神风的捆绑会让你深受打击，此外他还有极为出色的读懂女性内心的能力。 不幸的是，明智神风老师已经远离了公众视线，这是一个很大的损失。我不是唯一一个希望他再次出现并再次激励我们的人。 Demonsix:有Asagi Ageha这样一位搭档对于你的表演能力有多大的影响？ Osada Steve:日本的情况是这样，绳艺表演被认为是SM表演的一部分，人们期待看到的是紧缚师提供裸体女性，主要是被捆绑的裸体女性，也期望看到使用蜡烛，皮鞭和其他类似的道具，因此，通常都有鞭打，模特的角色是提供她们的身体去暴露和被折磨。因此模特通常保持匿名或很少被提及，在第一次接触之后，再次表演的时候，同一位紧缚师多会期待更换不同的模特，许多年轻女性将会被淘汰，因为她们除了自己的皮囊之外无法提供更多东西。 在想这样一种独特的情况下，能够幸存下来并与同一位模特合作6年的时间，就像我和Asagi Ageha这样，这种合作关系能够成功完全归功于Asagi Ageha。因为她在舞台上表现出难以置信的情绪反应，当我们捆绑时，你能看到和感受到我们之间深厚的情感连接，那些时光里，我们的表演传递的时纯粹的优雅，没有暴力和痛苦，而且大多数观众赞赏的是我们通过绳艺表演传递的是爱的信息。 在一起合作这么长时间也让我们能做一些独特的吊缚，这让我几乎不能和其他任何模特完成这些吊缚。这也相应的给Asagi Ageha带来很多女性崇拜者，她们了解她有多么努力的训练，使自己能够对抗重力而不是被重力打败。 在我看来，一次成功的绳艺表演90%的功劳在于模特，10%才是紧缚师，因为A人们付钱来看的是女性；B捆绑技术的好坏真的不太有人在意。我基本上是个只爱绳子的家伙，不是一个表演者，因此这种情况下，Asagi Ageha作为一个明星正好适合和我合作。 我只能猜测，如果这种合作关系不存在了，我的舞台生涯将变成什么样；我猜我也会和很多模特合作，在观众面前打她们，羞辱她们就像其他绳师做的那样。或者，我可以试着寻找一位长期的模特，让她成就自己的潜力，让她成为明星。后者说起来容易，做起来是最难的，因为在绳艺领域有魅力的女人非常非常的稀有。 Demonsix:为什么日本的紧缚与西方的奴役不同呢？ Osada Steve:我认为这主要是因为文化背景上的差异，日本人已经使用捆绑几千年了，这导致在社会的一些领域，几乎成为一种痴迷，如果你在日本长大，你在成长的过程中经常可以看到人们比捆绑的图片，这些捆绑图片已经成为这个国家的集体意识。 如果你学习过捕绳术的绘画作品，你可以区分不同的捆绑样式所代表的日本绳艺美学。现在，如果你看到一张当代的女人被捆绑的照片，西方人会看到女人和绳子，而理有BDSM倾向的人会看到让人冲动的性欲和施虐受虐的想法。 从另一方面说，一个日本人看到一张同样的照片，会自动（我认为是下意识）把这种情况与文化背景联系起来，曾经看到过的浮世绘上的形象，在很长的历史里，有关被用绳子责罚和羞辱的画作。 捆绑在日本人的生活中扮演了很重要的作用，甚至进入了语言中，在江户时代，如果有人被拘留，会被称作收到绳子的人（o-nawa o chodai suru）你仍然可以在描写那个时代的小说和戏剧中看到这种说法。 换言之，一个人被日式捆绑，在日本人看来和西方人看来会引起不同的情情绪。一个很好的例子是，你从一个被捆绑的日本女人的表情中可以读到，一些情绪来自于自然反应，一些来自于紧缚师巧妙的引诱，或者智慧的引导。 这毫不奇怪，反向研究可以说明，如果一个西方人将日式捆绑应用与一个西方女人身上，会产生完全不同的反应，表情上的和身体身上都是这样。当你看到这样的图片时，直觉上就会感觉有些不对，从西方人的眼光看，表象的捆绑部分是日式的，但那种日本女人被绑时自然表露出的那种细微的美学感受完全缺失了。 现在，如果你的问题是日本的shibari/kinbaku和西方捆绑（包括西方模仿日式捆绑）之间的区别，那么我要说的是，西方捆绑给我的感受是更加实用主义，更看重结果，而没有那么重视捆绑的过程。 但是我再次强调，别在意那么多，捆绑最最重要的是有趣，因此只要双方开心，请随意按照自己的方式捆绑。 只是让我有些伤心的是那些没有来过日本或者并没有机会在较长的时间内认真的学习日式捆绑的西方绳师，给自己和自己的捆绑贴上日式捆绑的标签，这对我来说是一种亵渎，那些人完全是自己愚弄自己。 
Demonsix:当你捆绑时，什么艺术或者哪位艺术家“启发”过你？ Osada Steve:嗯，我是一个简单的人，对我来说更在乎shibari/kinbaku的技术而不是艺术，我不看图片也不看视频，即便我碰到了一些很酷的事情，我也不会使用“启发”这个词。 我的捆绑中大部分都是基于所学，只是我在工作中不断的调整，修改和优化。例如，你对比我几年前的侧吊，虽然基本原理保持不变，但我今天的侧吊是完全不同，差异之大就好像是白天和黑夜。 在我的工作中，因为表演时间的限制，只是有限的几种捆绑对我是有用的，因此我不会四处去寻找灵感。 无论我何时捆绑，都会有人在看，所以当我在介绍和演示一种新捆绑的时候，我需要非常的小心，都会在之前进行上百次的训练来确保速度和流畅。 Demonsix:关于紧缚中，你最享受的部分是什么？ Osada Steve:让我们也把绳艺包括在内吧，因为在我每个月的工作中平均会做10%的紧缚和90%的绳艺，这些活动让我最喜欢的是可以给予和收获巨大的喜悦。虽然我在捆绑时非常的认真，注意力很集中，但仍然会进入某种程度的心灵空间，帮助我释放压力，平衡我的日常生活。我觉得很棒，在我用双手工作的同时也在清空我的思维杂念，让头脑感受到重生般的清新。 我还喜欢的是，使用绳子的过程中会出现无限的可能性，你可以用它创造出高超的技术和非常复杂的捆绑这些可以带领被缚者进入绳责的氛围之中，或者你可以使用爱抚的方式达到羞耻绳的效果。这两种风格可以互相借用，但一切都是流畅的。我也许被认为是个吊缚专家，但这些吊缚不是为了我自己，我自己最喜欢的部分是不使用吊缚的紧缚（寝技），这可以让我和我捆绑的女人产生情感上的连接。 Demonsix:你能告诉我一些为Kikkou.com和JapanBondage.tv工作的情况吗？ Osada Steve:kikkou.com是那种早起的鸟儿有虫吃的网站，它在1996年开始运营，它是西方第一波日本绳艺热潮的始作俑者，它所传播的资源影响了西方一代热爱日本绳艺的人。 大概在2000或者2001年，那一年日本法律中关于色情内容的条文发生了变更，结果是网站下线了一段时间，知道我找到网站的拥有者Chiba Eizoh老师（哪位知道这个日本绳师名字的中文译名请联系束缚绳艺网，谢谢。）以10万美元的价格获得了网站的经营权，Chiba Eizoh老师保留了所有权，我把网站重新整理上线，kikkou.com是一个传奇的网站，我鼓励任何对日本绳艺认真研究的人来kikkou.com学习。 不久之后，我创建了流媒体网站JapanBondage.tv.这个网站提供了乱田舞、雪村春树和其他高水准紧缚师以及我的视频资料，每周更新。警告：这不是一个绳艺色情网站，这是一个纯粹的绳艺/紧缚专业网站，由最成功的紧缚师把顶尖的技术拿出来分享的专业网站。 也许我应该提一句，我自己也注册了很多网站nawashi.com, bakushi.com, kinbaku.com等大概十多个，然而因为我太忙，为了生活不停的进行捆绑表演，还没时间管理这些网站。 Demonsix:当你为了拍摄照片、视频和舞台表演时的捆绑，和你为了自己玩耍时的捆绑由什么不同？ Osada Steve:让我从愉悦自己的部分说起吧，99.9%的时间里我的捆绑都有观众，换句话说我几乎没有为了个人玩耍而进行过私人的捆绑，我也从不进行练习和排练，结果是我捆绑的范围（技术的眼界）相对于我从事了8年的专业绳艺表演来说，是很有限的。 我做的捆绑，本质上说，是我足够的幸运，从我的老师，我的师傅那里获得的，我得到了这些捆绑，并把它们传递下去，并不断的在我的工作中改进它们。我的生活可能是别人的梦想，但最终来说这还是一份工作，当然我喜欢我的工作，但这份工作就是不允许我有时间为自己玩捆绑，私人的玩耍，或者是练习和排练也不行。 
例如，我一天在三个不同的场地进行三场表演的情况很常见；因为我的绳师身份，和任何模特恋爱也是非常不明智的。现在为了拍摄视频和摄影来捆绑，我倾向于不投入感情而且做的尽可能专业-尽可能少的消耗能量，永远把精力用在完成手头的工作上。 而舞台表演的情况下，客户不再是制作人而是观众，因此依据观众提供的舞台情况，我需要根据现场条件来调整我的表演内容，由于舞台表演有规定的时间限制，我需要在脑海中不断提醒自己时间，如果规定的表演时间是24分钟，如果我的表演超时了哪怕一分钟，都会造成后面的节目一些列的混乱，再加上舞台表演要取悦的是一大群观众，他们要的是娱乐，是释放压力，而且我只有一次机会，我在表演中使用的能量与拍摄照片和视频完全不一样，如果你搞砸，永远有机会再来一次。 Demonsix:当人们在做紧缚时，他们应该专注的最重要的事情是什么？ Osada Steve:简单的回答就是：听从你的内心。长一点的回答是，如果你真心喜欢紧缚，那么你应该：寻找训练的资源（在日本如果谁被认为技术很好，就应该跟随他学习）；发展阅读你所捆绑的人的能量，就像打开一本书。 撇开技术问题不谈，我认为日本专业紧缚师最重要的事情就是正确阅读被缚者的能力，理解她们的需求（需求可能在几秒钟内改变）相应的改变她们的注意力并适当的改变捆绑方式。我发现如果我用空的思维开始一次捆绑，完全没有自己的欲望，是非常有帮助的，这让我能清楚的发现被缚者的信号，并且接收到她的能量。 距离也是非常重要的，如果有意识的应用与被缚者的距离，会在一次捆绑中起到非常不同效果。 你需要触摸你的玩伴，你需要全身心的环绕着你的玩伴，紧缚创造一种紧张气氛和深深的情感，你甚至能听到针掉在地上的声音。 在一位专业的紧缚师来进行的一次成功的紧缚场景中，在绳子刚刚碰到被缚者身体几英寸的时候，她已经进入自己的幻想空间了。 在一次紧缚场景中，紧缚师成为了让被缚者进入深入幻想空间的领航员，一旦当她进入，她开始意识不到周围的环境，而且类似与睡着一样，类似一种迷醉恍惚的状态，和她说话变得没有用，她虽然能听到声音，但不能说话，抓住被缚者的节奏，然后跟随着心流，紧缚是一种慢速的运动，允许长时间的，平静的，情绪持续亢奋的场景。 再次非常非常感谢Osada Steve老师。